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Enquêteur : Contrairement aux contes arméniens, 26 Arméniens, 7 Azerbaïdjanais tués lors des événements de Soumgaït - INTERVIEW

Enquêteur : Contrairement aux contes arméniens, 26 Arméniens, 7 Azerbaïdjanais tués lors des événements de Soumgaït - INTERVIEW
« L'administration du KGB a ordonné que les organisateurs des émeutes ne soient pas identifiés » « Jusqu'à présent, personne ne sait combien de pertes ont été subies par des Azerbaïdjanais lors de leur déportation d'Arménie »

L'APA présente une interview de Vladimir Ivanovitch, enquêteur pour des affaires particulièrement importantes au bureau du procureur général de l'URSS (1980-1992) et envoyée par le bureau du procureur général de l'URSS en Azerbaïdjan le lendemain des événements de Soumgaït.

 

- Vladimir Ivanovich, à quel point vous souvenez-vous de ce qui s'est passé il y a 30 ans ? Puisque nous savons, vous avez été en Azerbaïdjan avant les événements de Soumgaït.

 

- Trente ans, ce n'est pas si longtemps. Mais tirer une conclusion est une grosse affaire. En particulier les événements de Soumgaït... Il est certainement mauvais de falsifier l'histoire. Les leçons tirées de l'histoire falsifiée n'ont pas d'importance. C'est vrai. J'ai visité l'Azerbaïdjan avant les événements de Soumgaït. Ma première visite était en 1979. J'avais été envoyé à Bakou pour enquêter sur l'affaire criminelle de l'ancien procureur de la RSS d'Azerbaïdjan Gambay Mammadov. Je suis resté en Azerbaïdjan pendant près d'une demi-année, voyageant à Choucha, Stepanakert (Khankendi) et au Haut-Karabakh. La direction du parti, le comité exécutif, ainsi que ceux qui travaillaient pour le KGB et les milices, étaient composés principalement d'Arméniens. J'ai vu tout cela de mes propres yeux. Les deuxièmes secrétaires de Bakou et d'autres districts étaient des Arméniens. Les Arméniens ont également travaillé au comité central. À ce moment-là, je restais resté près de la gare de Sabountchu. Il y avait un enquêteur arménien pour des affaires particulièrement importantes au bureau du procureur nommé Armen Isagoulov. Il a ensuite été nommé ministre de l'Intérieur du Haut-Karabakh. L'enquêteur azerbaïdjanais Elman Aghayev, Armen Isagulov et moi avions déjeuné ensemble tous les jours. Personne ne s'attendait à de tels événements. Après les événements de Soumgaït, j'ai rencontré Armen Isagoulov dans un hôtel à Erevan. Quand il a entendu parler de l'Azerbaïdjan et des Azerbaïdjanais, il devenait furieux.

 

 

- Comment est-il arrivé que vous ayez été envoyé à Sumgaït ?

 

 

- J'étais au Kazakhstan en février 1988. Le 28 février, j'ai reçu un appel. À l'époque, je ne savais pas ce qui s'était passé en Azerbaïdjan. On m'a dit que la situation est préoccupante à Bakou et à Sumgaït et que je devais partir pour l'Azerbaïdjan. Le bureau du procureur général de l'URSS m'a donc envoyé en Azerbaïdjan pour enquêter sur les événements. On ne savait pas avec certitude si l'affaire Soumgaït serait confiée à moi ou à un enquêteur né à Bakou nommé Vladimir. Le deuxième jour des événements, j'étais déjà à Bakou. Ce qui se passait m'avait pris par surprise, parce que je n'avais jamais cru qu'il y aurait une hostilité ethnique entre les Azerbaïdjanais et les Arméniens. Néanmoins, ils m'ont présenté une archive d'importance historique au bureau du procureur. Le document montrait que les Arméniens avaient perpétré un massacre à Bakou en 1905-1906, pendant l'existence de l'Empire russe. Le document a également indiqué que l'empereur Nikolaï II avait été rapporté à propos de ces massacres. Après m'être familiarisé avec ces documents, j'ai trouvé plus facile d'apprendre les raisons des événements de Soumgaït. J'ai réalisé que le conflit arméno-azerbaïdjanais était ancien. Le procureur de Soumgaït à l'époque était Ismat Gayibov. Il était un expert dans le domaine. Les événements de Sumgaït étaient si inattendus que tous les enquêteurs de l'URSS y ont été envoyés. Environ 600 enquêteurs, procureurs et travailleurs du KGB ont été envoyés en Azerbaïdjan. Ce qui m'a surpris à l'époque, c'est qu'il n'y avait pas d'endroit assez grand pour accueillir 600 personnes. L'endroit où la réunion a eu lieu était de 150 places. Par conséquent, il était insensé d'exiger un travail de qualité du groupe qui est venu enquêter sur ce qui s'est passé à Soumgaït.

 

- Lorsque les événements de Soumgaït ont eu lieu, vous étiez enquêteur pour des affaires particulièrement importantes au bureau du procureur général de l'URSS. Qui était considéré comme un instigateur du conflit arméno-azerbaïdjanais aux plus hauts échelons du pouvoir de l'URSS ?

 

- Après l'arrivée au pouvoir de Gorbatchev, des articles de Zori Balayan, de Silva Kaputikian et de l'académicien arménien Aganbegyan sur les problèmes au Haut-Karabakh et la nécessité d'unir cette région à l'Arménie sont apparus dans les médias. Cependant, le désir des Arméniens était impossible d'un point de vue géographique. L'ethnographe Galina Starovoitova a rejoint ces Arméniens. En fait, une personne, qui est un ethnographe, ne devrait pas être engagée dans de telles choses. Cependant elle a soutenu les Arméniens. Et qui était Gorbatchev ? Il est né au kraï de Stavropol. Il a étudié à l’université Lomonossov et a été nommé à poursuivre les autorités à Stavropol. Bien que Gorbatchev ait été envoyé pour travailler dans les autorités de poursuite, il n'a pas accompli cette mission un jour, au lieu de cela, il a bientôt rejoint le Komsomol et les organes du parti. Stavropol était la région la plus compliquée de l'Union Soviétique en termes de problèmes interethniques. Par exemple, le Caucase du Nord, qui faisait partie du kraï de Stavropol. Gorbatchev était bien informé des problèmes ethniques existants dans cette région. Malgré cela, il a soutenu de manière inattendue la proposition de Balayan, Kaputikian et Aganbegyan. En fait, les premiers troubles ont éclaté au Haut-Karabakh. Les nationalistes arméniens en Arménie ont également rejoint ce processus et ont commencé à expulser des centaines de milliers d'Azerbaïdjanais de leurs foyers. La plupart d'entre eux ont été contraints de fuir l'Arménie par des routes de montagne. Jusqu'à présent, personne ne sait combien de pertes ont été subies par des Azerbaïdjanais lors de leur déportation d'Arménie. Combien d'Azerbaïdjanais sont morts là-bas ? La majorité de ces Azerbaïdjanais vivaient dans les villages de l'Arménie, c'est-à-dire, ils étaient des résidents ruraux. Après l'expulsion de l'Arménie, ils sont arrivés à Bakou. Ils avaient ni de maisons, ni d'argent ... Beaucoup d'entre eux ne pouvaient pas vivre à Bakou et ont déménagé à Soumgaït. Comme vous le voyez, la raison de tous ces événements commence d’ici. Les Azerbaïdjanais, expulsés de l'Arménie, ont organisé des rassemblements à Sumgaït. Ces rassemblements ont été organisés par le KGB. Ils ont vu les Arméniens comme des instigateurs de tous ces événements. De plus, les événements qui se déroulaient au Haut-Karabakh ... Tout cela a encore aggravé les tensions. Le deuxième jour des événements, j'étais déjà à Soumgaït. Les maisons étaient en feu. La ville était entourée. On pourrait entrer dans la ville seulement avec un permis spécial.

 

- Les Arméniens affirment que des milliers de leurs compatriotes ont été tués à Soumgaït. Que pouvez-vous dire sur le nombre exact de personnes tuées pendant les événements ?

 

- Contrairement aux récits des Arméniens, 26 Arméniens ont été tués lors des événements de Soumgaït en février 1988. Si ma mémoire ne me trompe pas, quelque sept Azerbaïdjanais ont été tués. Cependant, je me souviens exactement du nombre d'Arméniens tués - ils avaient 26 ans. Parmi eux, le corps d'une femme n'a pas été retrouvé.

 

Je pense que l'enquête sur les événements de Soumgaït a été mal organisée. Ainsi, les cas de viol et de meurtre auraient dû faire l'objet d'une enquête par le bureau du procureur, les cas de vol et les dommages causés à la santé par la police, et les auteurs des événements auraient dû être identifiés par le KGB. Je l'ai protesté, parce que les émeutes se déroulaient au même endroit, que des crimes avaient été commis et que tous ces crimes avaient été commis par les mêmes personnes. Par conséquent, l'enquête sur les affaires criminelles n'aurait pas dû être menée par épisodes, mais par des personnes.

 

A cette époque, je menais une enquête sur l'un des épisodes dans le quatrième microdistrict le plus affecté à Soumgaït. Une famille arménienne, les Trdatov, pour se défendre, versait de l'eau bouillie sur ceux qui les attaquaient. Je cherchais les assaillants et mon collègue de la police enquêtait sur l'affaire des personnes qui avaient été brûlées. C'était absurde. J'ai déclaré cela lors d'une réunion et recommandé que les affaires criminelles soient fusionnées. Mes commentaires ont suscité la colère de la direction, et un mois et demi plus tard, j'ai été envoyée au Kazakhstan.

 

Cependant, j'ai été témoin de nombreux événements au cours de cette période. Une femme azerbaïdjanaise a sauvé les Trdatov des attaques. En se déplaçant, les Arméniens remerciaient la femme azerbaïdjanaise nommée Semengul, qui les avait sauvés.

Un homme nommé Ismayilov a été arrêté pendant les émeutes. Dans son témoignage, Ismayilov a dit que d'autres participants aux émeutes laissaient tomber des enfants des étages supérieurs des maisons. Nous sommes allés avec Ismayilov à l'appartement qu'il a indiqué dans son témoignage. C'était le cinquième étage, l'appartement a été complètement détruit. Mais il a été révélé que personne dans cet appartement n'a été tué. Il s'est avéré que les émeutiers ont jeté des oreillers et des couvertures par les fenêtres. Aucun enfant n'a été jeté par les fenêtres. C'est ainsi que des légendes ont été créées à propos de victimes inexistantes, de tragédies.

 

Peu de temps après ces événements, une réunion s'est tenue à Moscou pour discuter des événements de Soumgaït. De nombreux Arméniens ont participé à cette réunion. Dans mon discours à la réunion, j'ai déclaré que 26 personnes ont perdu la vie pendant les émeutes. A ce moment, le bruit a commencé dans la salle, et d'autres participants ont commencé à accuser le bureau du procureur général de dissimuler le nombre de victimes des événements de Soumgaït. Je leur ai montré le livre, intitulé « Victimes de la tragédie de Soumgaït », qui a été publié à Erevan. Il a été mentionné dans le livre que 26 Arméniens ont été assassinés pendant les événements de Soumgaït. Le livre contenait également les photographies des victimes. Je leur ai dit qu'il y avait 26 victimes, et s'ils croient que le bureau du procureur général de l'URSS ment, ils devraient nommer les autres victimes. A ce moment, tous les Arméniens présents à la réunion se sont levés et ont quitté la salle. Cela a eu un mauvais effet sur moi. Après tout, j'ai présenté les faits.

 

- Les responsables de l'application des lois en Azerbaïdjan ont-ils influencé le processus d'enquête sur les événements de Soumgaït ?

 

- Je voudrais surtout souligner l'objectivité de mes collègues azerbaïdjanais lors de l'enquête sur les événements. Ils nous ont aidés. Je voudrais rappeler un épisode. Il y avait un détenu azerbaïdjanais, accusé d'avoir violé une femme arménienne nommée Karina. Les enquêteurs azerbaïdjanais l'ont tellement battu qu'il a failli mourir. Pourquoi est-ce que je parle de ça ? Parce que les Arméniens prétendent qu'ils ont été soumis à un génocide à Soumgaït. Si un acte de génocide était commis contre les Arméniens alors pourquoi les enquêteurs azerbaïdjanais auraient-ils battu leur compatriote ? Il n'y a pas eu de sabotage par les Azerbaïdjanais dans le cadre de l'enquête sur les événements de Soumgaït.

 

- Vous avez dit que la recherche d'organisateurs des événements a été menée par le KGB. Est-ce que certains des organisateurs ont été traduits en justice ?

 

 

- Un certain nombre de témoins oculaires ont souligné les signes des organisateurs des événements. Selon le témoignage, les organisateurs étaient bien habillés, contrairement aux criminels. C'était impossible de les trouver. Aucun des organisateurs n'a pu être identifié et traduit en justice. Quand j'ai lancé une recherche pour les organisateurs, on m'a dit que je devais remettre ce dossier au KGB. Puis je suis devenu convaincu que les événements de Soumgaït étaient dirigés par le KGB lui-même. Quelques années après les événements, j'ai rencontré mon ami proche et collègue du KGB qui enquêtait sur les événements de Soumgaït en 1988. Je lui ai dit que les émeutes de Soumgaït avaient été commises par le biais du KGB. Il a confirmé cela et a dit qu'il ne pouvait pas me l'avoir dit à l'époque. Selon lui, le KGB de l'URSS a ordonné que les auteurs des émeutes ne soient pas identifiés. C'est Gorbatchev qui a donné cet ordre au KGB. Le fait que Gorbatchev ait approuvé les appels de Balayan, Aganbegyan et Kaputikian et sa déclaration selon laquelle le problème du Haut-Karabakh devrait être résolu faisaient partie de cette provocation majeure.

 

- Y avait-il des Arméniens parmi les personnes traduites en justice pendant les émeutes ?

 

Comme je l'ai dit, j'examinais des cas de viol et de meurtre à l'époque. Les soeurs Mezhlumyan avaient été violées et un Arménien nommé Edward Grigorian avait été accusé du crime. Les victimes l'ont reconnu dès qu'elles l'ont vu. La décision concernant son arrestation a été prise par moi. L'enquête a révélé qu'il était parmi les coupables des émeutes. Je tiens également à préciser que Grigorian était une figure clé dans les émeutes, contrairement à Ismayilov. Il était un organisateur de niveau intermédiaire des émeutes. À l'époque où j'étais en Azerbaïdjan à l'occasion des événements de Soumgaït, j'ai personnellement statué sur l'arrestation de 5-6 personnes. L'un d'eux était Grigorian. J'ai eu beaucoup de preuves pour son arrestation. Grigorian était coupable sur de nombreux épisodes, pas seulement un. Après de nombreuses années, le premier vice-procureur général de l'Azerbaïdjan Rustam Ousoubov m'a remis une copie de la résolution que j'avais prise contre Eduard Grigorian.

 

- Etes-vous intéressé par le sort des organisateurs de l'émeute, y compris l'affaire criminelle de Grigorian ?

 

- Non. Mon travail consistait à les détenir et à les remettre au KGB. Plus tard, j'ai appris que le KGB avait ordonné de ne pas déranger les organisateurs.

 

- Saviez-vous que Grigorian vit actuellement dans l'oblast de Moscou ?

 

- Non. C'est la première fois que j'ai entendu ça. Je ne sais même pas quelle décision le tribunal a prise contre lui.

 

- A votre avis, qui s'intéressait le plus aux événements de Soumgaït à l'époque ? Quelle aurait pu être la raison de Gorbatchev de faire un tel pas ?

 

- L'Union soviétique était un pays multinational. Il y avait une seule raison derrière du déclenchement des conflits, c’était détruire l'URSS. Gorbatchev et ses partisans arméniens étaient enthousiastes à ce sujet. Né non loin du Caucase du Sud, Gorbatchev connaissait mieux la région que quiconque. Donc, il avait un but en soutenant les Arméniens en ce qui concerne le problème du Karabakh. Tout avait été planifié à l'avance. La nomination d'Abdurrahman Vazirov comme premier secrétaire de l'Azerbaïdjan était une mauvaise décision. Gorbatchev aggravait la situation. C'est ce qui se passait non seulement dans le Caucase, mais aussi à travers l'Union Soviétique. Cette alliance Arméno-Gorbatchev a provoqué l'effondrement de l'URSS.

 

- Mais pourquoi le bureau du procureur général russe n'a-t-il pris aucune mesure contre Mikhaïl Gorbatchev? Pourquoi n'a-t-il pas été traduit en justice ?

 

 

- Le livre dont je suis l'auteur mentionne le fait que Gorbatchev a reçu un pot de vin du président coréen. C'est un fait qui n'est pas très pris en compte. En outre, le dernier président du KGB Vadim Bakatin a vendu aux Américains à un milliard de dollars un système audio qui n'avait pas été vu auparavant. Tout cela était une trahison contre la patrie. Les dirigeants russes actuels ont pour tradition de ne pas critiquer les dirigeants précédents. Si vous demandez pourquoi le bureau du procureur général de Russie n'ouvre pas de procédure pénale contre Gorbatchev, ils vont répondre que le bureau du procureur général n'a jamais été un organe indépendant, ni à l'époque de l'URSS, ni maintenant.

 

Revenons aux événements de Soumgaït. Pourquoi Gorbatchev, qui à l'époque s'inquiétait des Arméniens, n'a-t-il rien dit du Mont Agrydag, de Kars et d'autres territoires, que les Arméniens prétendaient ? Parce qu'il ne pouvait rien dire, le but était complètement différent. Aujourd'hui, les Arméniens prétendent avoir été victimes d'atrocités à Soumgaït. Si oui, que devraient faire les Ouzbeks à propos des atrocités kirghizes à leur encontre ? Les Kirghizes ont impitoyablement tué 550 Ouzbeks pendant les événements à Osh. Les événements Soumgaït ne sont rien de comparable aux événements à Osh. J'ai vu l'attitude à l'égard des Arméniens à Soumgaït et dans tout l'Azerbaïdjan. J'ai vu comment les Azerbaïdjanais protégeaient leurs voisins arméniens. Tout cela est arrivé devant mes yeux.

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